Tu as tout compris. J'ajoute que le problème est que certains ont parlé de démission, hors apparemment ce n'est pas le cas, c'est juste une rupture de contrat... Et ça change tout !
Pour ma part moi qui suis un gros egoïste (lol) ce n'est pas parce qu'un de mes clients se sépare d'un prestataire (même si je l'aime bien) que je vais décider d'annuler mon contrat...Bon ok, je ne suis pas dans la même niche, mais ça me parait logique.
Mais au delà de tout ça, c'est le jeu indé qui est en jeu sur le site... du moins par qui il est traité et At0 est une pointure à ce niveau.
Envoyer bouler un client est une chose mais derrière il y a des enjeux pour certains qu'il faut prendre en compte au delà de l'aspect financier.
JVC malgré ce que l'on peut en dire (et à raison souvent) est l'un des 3 plus gros sites européens en matière de jeux vidéo. Mais il faut être avisé ou entrepreneur soi-même pour comprendre la chance qui est donnée lorsque l'on participe à ce genre de site et surtout quand c'est pour partager sa passion (et de bénéficier de son lectorat gigantesque). La politique marketing du site n'a rien à voir si ce que l'on propose est en adéquation avec ses propres valeurs... Sans JVC il n'y aurait peut-être pas eu d'Indiemag...
Malgré tout, c'est pour cela que le Tipeee est important plus que jamais, lorsque l'on voit la précarité dans laquelle sont les chroniqueurs (surtout quand il ne parle ni de call of, ni de Minecraft, ni de LOL.)
Il y a 4 systèmes de rémunération lorsque l'on est un personnage public sur le web.
- Vendre des produits
- Se rémunérer grâce à la publicité
- Les dons
- Les sponsors
Aucun n'est discutable.
Mais aujourd'hui, la publicité à l'affichage est morte, concrètement, pour donner un exemple, à mes débuts en 2003 ou 2004 avec un site lambda qui générait 1000 visites par jour, je gagnais l'équivalent de 600 à 1000 euros par mois en revenu pub (2h de taf par jour). Aujourd'hui un site de news qui génère 5000 visites (je ne raconte pas le taf pour y arriver environ 12h/jour) par jour rapporte en revenu pub aux environs de 350 euros par mois.
Mais je ne parle pas de sites de jeux vidéo dont les lecteurs ont en grande majorité Adblock, pour eux c'est pire !
Donc il n'y a pas 36 solutions.
Et n'oubliez pas, le web d'aujourd'hui est la conséquence des utilisateurs qui l'utilisent un peu comme une télé.
Pour ne pas entrer dans des considérations techniques, tout à une importance, un commentaire, un j'aime, un partage.
Certains pensent que comme ils n'ont pas d'amis fb ou twitter, leurs partages ne servent à rien.. et bien c'est faux, il sont comptabilisés par Google.
Il y a 4 systèmes de rémunération lorsque l'on est un personnage public sur le web
Tu en oublie un, et le plus pérenne à mes yeux : l'abonnement, surtout pour un site d'information.
Surtout que des systèmes d'abonnement commun respectueux sont en train de se mettre en place tel que celui de la presse libre.
Aucun n'est discutable.
En soit ils ne le sont pas, par contre les abus au niveau de leur utilisation ou de leur mise en place et des contreparties associées peuvent l'être ^^'
le web d'aujourd'hui est la conséquence des utilisateurs qui l'utilisent un peu comme une télé.
Les consommateurs consomment ce qu'on leur donne aussi. Si les puissants savent bien jouer avec les algos google qui sont, de la bouche même du patron de wébédia, les nouveaux rédacteurs en chef pour correctement positionner leur produit (et non leur info), ce n'est pas forcément de la faute de Mme Michu si les 50 premiers liens de sa recherche arrivent sur ce type de contenu.
L'utilisateur a souvent bon dos, mais il n'est pas seul dans ce microcosme.
j'avais zappé cette intervention de Bender : Le "métier de chroniqueur" est encore trop récent pour pouvoir bénéficier d'un régime digne de ce nom
Ce métier est loin d'être récent. Pour donner deux exemples concrets que je connais :
1/ ma mère produit régulièrement et depuis 15 ans des petits reportages pour Arte & co de 15 à 20 minutes et elle est payé à la commande. Elle a un status de producteur indépendant.
2/ ma cousine réalise des petites chroniques judiciaires pour une chaine que je ne nommerai pas. Elle est payée à la "minute" de contenu réalisé. Elle a un status de pigiste (oui pigiste, cela existe aussi dans l'audiovisuel).
La différence entre les deux ? Ma mère est son propre patron, ma cousine est salariée et doit rendre un volume mensuel de contenu compris entre X et Y minutes.
Si les chroniqueurs qui travaillent pour JVC sont bien inscrit à la Spiil et/ou reconnu comme journalistes professionnels (ce qu'ils sont en soit vu leur travail, non ?), je pense qu'ils devraient se pencher sur l'article L7112-1 du Code du travail issu de la loi n° 74-630 du 4 juillet 1974 et sur les obligations et avantages qui en découlent pour les deux parties :
Toute convention par laquelle une entreprise de presse s'assure, moyennant rémunération, le concours d'un journaliste professionnel est présumée être un contrat de travail.
Cette présomption subsiste quels que soient le mode et le montant de la rémunération ainsi que la qualification donnée à la convention par les parties.
- Vendre des produits
- Se rémunérer grâce à la publicité
- Les dons
- Les sponsors
Aucun n'est discutable.
Pardon??!?
Heureusement qu'on peut en discuter, et bien sûr que le mode choisi n'est pas neutre sur le comportement des gérants d'un site, et que donc, oui, ce genre de choix doit préter à discussion!! Et la publicité (et le sponsoring en fait parti) est surement la plus "discutable", mais l'a peut-être suffisamment été depuis qu'elle existe (ça remonte bien avant le siècle de notre naissance!), du moins dans sa forme "classique" (bête location d'espaces de visibilités spécifiques et clairement identifiés et identifiables), où elle fait tellement parti du paysage qu'on l'a d'une certaine façon amadouée, elle est devenue dans une certaine mesure gentiment inoffensive (enfin, dans une certaine mesure seulement... enfin, on a appris à l'accepter).
Mais la façon dont un site comme JVC peut se faire complètement gangréné par une pub devenue parasite, qui initialement semblait permettre au site d'atteindre ses fins (afficher de l'information vidéo-ludque), pour au final devenir la fin en soi, et le site qu'une coquille évidée de sa substance originelle pour ne plus être qu'un support de placardage, qui devra avant tout s'adapter à cet objectif commercial, oui ça pose question je trouve, et est en fait bien plus que discutable!! C'est une dérive grossière et méprisable, qui devrait en fait entrainer en toute logique un immédiat rejet, et qui malencontreusement semble étrangement accepté avec une certaine indifférence par une grande partie des individus.... Désolant à mon sens, mais donc oui, discutable, et même simplement contestable!! (au bas mot)
J'appuie complètement la vidéo d'un Drop dans la Mare. Leur analyse est (de nouveau) plus que pertinente.
Et de nouveau, je trouve la ligne éditoriale de JVC depuis le rachat par Wébedia déplorable. C'était pas bien folichon avant, mais là il a carrément viré dans le site à buzz. :/ Comme le disait si bien le patron, du divertissement avant tout.
Après je comprends complètement le choix de vouloir partager le jeu indépendant à une large audience ! Après tous, les visiteurs d'Indie Mag resteront toujours ceux qui sont déjà intéressés par le jeu indé.
Mais la façon dont JVC traite ses chroniques me surprend un peu… Client ou pas, ce genre de contrat doit se faire avec un minimum de respect et d'entraide de chaque côté. JVC doit aussi fournir aux chroniqueurs le cadre idéal pour effectuer leur travail. :/
M'enfin, l'avenir dira ce que deviendra ce site. Je ne le fréquente plus du tout depuis un bon moment, et je m'en porte bien. Mais j'avoue que côté francophone, je ne suis plus énormément de site d'actualité vidéo-ludique généraliste. Game Side Story à la limite, mais ce n'est pas encore un site qui va relayer toutes les infos sur les AAA (et c'est tant mieux !). Peut-être faudrait-il que je songe à m'abonner à Canard PC, ou JVMag…
@Maokiel
100% d'accord avec toi, je me suis mal exprimé, lorsque tu parles d'abonnement, j'ai classé ça dans la partie "don", pour le reste oui évidemment, il y a des choses à mettre en place, mais certains ont l'air de préférer prendre des stagiaires avec une bonne plume.
Et pour les millionnaires qui tiennent le web "Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" je suis d'un naturel optimiste.
@Nival973, désolé aussi quand je parle de sponsors, je parle essentiellement d'équipements ou de publicité succincte d'introduction "cette vidéo vous est proposée avec la participation des établissements guerets, pépiniériste de père en fils" tu vois le genre. (EDIT: certaines entreprises ont besoin de visibilité aussi pour vendre leurs produits et pérenniser les emplois de leurs salariés, c'est compliqué, mais pour JVC en particulier, j'abonde dans ton sens)
"C'est une dérive grossière et méprisable, qui devrait en fait entrainer en toute logique un immédiat rejet, et qui malencontreusement semble étrangement accepté avec une certaine indifférence par une grande partie des individus.... Désolant à mon sens, mais donc oui, discutable, et même simplement contestable!! (au bas mot)"
Tu as résumé le ras le bol que j'ai de ma profession.
C'est pour cela qu'il faut soutenir à notre niveau et de toutes nos forces les sites et les personnes sur le web qui en valent la peine.
Après, au final, je ne vois pas quelle différence ils font entre un site d'info et un site à buzz. Moi-même je ne vois pas vraiment la différence, si vous considérez qu'actuellement c'est un site à buzz.
Après, si le site continue toujours de faire de l'info, je pourrais surement m'en contenter, puisque je ne recherche qu'à être informé. Si je veux des vérifications ou plus de détails concernant l'information, je saurai quoi chercher sur Google.
Oui, je m'éloigne de votre sujet, mais j'avoue qu'à mon âge c'est normal de pas pouvoir prendre part à ce débat, parce que bah j'en sais pas grand chose, donc j'ai rien à rajouter
Triste situation qui illustre bien les profondes mutations du "web" en ce moment
(Merci Nival pour la vidéo d'un drop dans la mare, très instructive !).
Personnellement, j'étais un lecteur "occasionnel" de JV.com depuis pas mal de temps, et c'est vrai que ces dernières années les chroniques étaient la seule chose qui me poussait à aller sur le site. Mais depuis le rachat, j'avoue que j'ai continué à essayer d'y aller, mais le ratio "effort mental de blocage du spam / contenu intéressant" est maintenant trop faible à mon gout. Donc je n'y vais plus.
Par contre, pour continuer à m'informer sur l'actu AAA, je bénis l'année 2014 qui a vu la renaissance de la presse papier de qualité. J'achète donc systématiquement JV et Games en kiosque, depuis le numéro 1, et en j'en suis très content. Pour les sites web, maintenant que JV.com et JV.fr sont morts tous les deux, j'avoue aller sur des sites anglophones, en l’occurrence Polygon.com, dont j'apprécie la ligne éditoriale assez "adulte" par rapport à la concurrence. Mais j'ai vu que GK (que je lis aussi occasionnellement), se tourne maintenant vers le premium, en partenariat avec Games et JV, et je ne suis pas contre m'y abonner si le contenu vaut le coup.
Pour revenir sur JV.com, quand on vois la manière dont ils ont viré toute l'équipe journalistique historique avec un déménagement forcé sur Paris, alors que Webédia s'était engagé à laisser la rédaction à Aurillac lors du rachat du site, ça ne peut que donner encore plus envie de boycotter ce site. Surtout que ce n'est pas la concurrence qui manque. A ce rythme, je leur prédit que d'ici 2-3 ans ils auront réussi à perdre leur place de leader, voire à conduire à la fermeture du site. L'internaute n'est pas un client fidèle, c'est bien connu. Demandez donc à MSN, Yahoo, MySpace ou même SkyBlog ce qu'ils en pensent...
Pour GK, je pense que c'est une bonne idée le premium, mais bon, moi personnellement, je ne pourrais pas le payer :/
Mais après, si ça assure du contenu de qualité sans pub, c'est carrément worth
Ce que j'ai pas voulu aborder dans ma première réponse, je le fais à présent :
LA LIGNE ÉDITORIALE ET LA COMMUNICATION DE JVC.
Pour moi, c'est dissociable de "l'affaire des chroniques". Parce que comme je l'ai dit, à mes yeux c'est un problème de statut et une situation que les deux parties (chroniqueurs et direction de JVC) ont laissé pourrir trop longtemps...
Néanmoins, par ricochet, ça pose forcément la question de la ligne éditoriale de JVC. La stratégie de Webedia n'est un secret pour personne, car ils l'ont clairement exposée. Mais la question que je pose est : Que peut-on y faire ? Et doit-on y faire quelque chose ? (oui c'est un peu provoc... un peu, lol)
Parce que si les actionnaires décident de la changer... franchement qu'est-ce qu'on y peut, nous petits utilisateurs ? Je vois déjà Nival foncer vers moi, lol (bisous <3 ). Quoiqu'on en disent, même l'ensemble de la communauté n'a qu'un poids limité... et le risque de se faire encore plus entuber à la fin est grand. Ça me fait penser au récents évènement avec les Guignols de l'Info. Annonce de suppression (rumeurs d'ailleurs... lancées par qui au passage. Hmm, mystère... ), insurrection des internautes, machine arrière (apparente) et... au final les Guignols reviennent... en crypté avec les rédac virés. Vous sentez bien la petite manipulation qui s'est opérée en coulisse et peut-être bien depuis le début ? (je laisse chacun seul juge dans l'affaire qui nous intéresse...)
Et je parle en connaissance de cause, car j'ai connu ça. Je viens du monde de la Musique Libre. Pour la faire courte, j'ai été longtemps un défenseur du site Jamendo. Je croyais au postulat de départ. Mais quand j'ai pris conscience du dévoiement total du projet d'origine, je m'y suis opposé (et j'ai été loin d'être le seul !). Lorsqu'ils ont totalement changé le site et balayé tout l'historique du projet, toute sa communauté, la révolte a été grande ! (sans commune mesure avec celle qui nous intéresse, bien plus forte !). Et au final ? Au final, ils ont remis 2,3 trucs en disant "nous vous avons compris", ont réussi à faire s'en retourner l'opinion public et surtout ont réussi à stigmatiser les protestataires, et même à les marginaliser...
Alors tout ça pour dire quoi ? Et bien, à mon sens il est sain de dire son opposition, son point de vue divergeant sur la ligne éditoriale de JVC, mais il ne faut pas être candide : ça n'y changera rien. Et aussi douloureux que ça puisse être, il faut accepter d'aller voir ailleurs (et c'est pas toujours si mal, ailleurs...), accepter même qu'à terme JVC meurt totalement. Certains ont besoin malheureusement besoin de se bruler pour comprendre que le feu c'est dangereux... et on y peut rien
(Pour ma part, à présent je vais aller voir du côté de chez GameKult)
Sur l'aspect Communication, ça va de pair aussi. Oui elle a été (et ait toujours!) lamentable ! C'est choquant... et heureusement qu'on trouve ça choquant, car c'est notre sens humain de la justice qui réagit. Mais là encore, que faire ? S'indigner ? Oui, il le faut. Mais on ne peut aller plus loin, car je ne vois pas bien au nom de quelle légitimité. Faut pas se voiler la face : 98% des utilisateurs (même historiques !) de JVC sont des consommateurs, au sens le plus basique du terme ! On vient, on consomme de l'info et point-barre. La vision des Sites Communautaires est morte à la fin des années 90 et a reçu le coup de grâce avec l’émergence des réseaux sociaux. :'( En bref, la com' pue, c'est révoltant... mais j'y peux rien du tout ! Pour moi la meilleure des réponses à ça est de faire exactement ce qu'ils veulent : aller voir ailleurs ! Car c'est ça le vrai pourvoir des "consommateurs" que nous sommes !
il est sain de dire son opposition, son point de vue divergeant sur la ligne éditoriale de JVC, mais il ne faut pas être candide : ça n'y changera rien.
Pas d'accord. Essayer de faire prendre conscience autour de toi à quel point cette dérive existe et est déplorable, à quel point les lecteurs sont de plus en plus méprisés, avili et soumis à un vrai conditionnement pour les formater en bons consommateurs dociles qu'on veut les voir être, je ne crois pas que ce soit sans porté, et pas à même de changer quelques comportements. Tu connais je pense (j'espère! ) des gens, et parmi ceux-là il en existe surement un certain nombre auprès du quel tu as de l'influence (je veux pas dire une influence unilatérale genre le gourou et ses disciples mais juste des gens avec qui les échanges sont constructifs et qui portent de l'importance à ce que tu leur dis, comme tu portes de l'importance à ce qu'ils te disent). Et faire prendre conscience du problème à quelques personnes autour de toi, si chaque personne peut faire ça, y compris donc ceux que tu auras convaincu, tu changeras peut-être pas le monde, mais tu peux changer le comportement de quelques personnes, d'une petite frange des individus, qui si elle restera marginale le deviendra peut-être de moins en moins. Mais de toute façon maintenir une force de résistance, aussi ténue et peut-être inefficace soit-elle n'est jamais délétère, alors que finalement baisser les bras peut avoir des effets catastrophiques. Tu ne peux pas savoir l'influence qu'à réellement un vent de contestation qui te semble négligeable, tant que celle-ci existe ; mais si elle disparait, là tu peux voir les velléité néfastes de certains qui te semblaient déjà s'exprimer pleinement soudainement s'amplifier de façon exponentielle et incontrôlable...
En bref, la com' pue, c'est révoltant... mais j'y peux rien du tout ! Pour moi la meilleure des réponses à ça est de faire exactement ce qu'ils veulent : aller voir ailleurs !
Et ben, tu vois que SI, justement, tu peux y faire quelque chose! Les velléités purement commerciales de Webédia n'ont qu'un seul moteur qui les entrainent et les poussent à aller dans ce sens: le flux de lecteur! Rien n'aura plus d'effet sur leurs agissement que le mécontentement du public et la désertification de leurs sites!
Et au-delà de ton "simple" départ, si tu entraine avec toi quelques autres personnes auquel tu as pu faire réaliser que c'était sans doute la meilleure chose à faire, et que chacune de ses personnes en entraine à son tout qelques autres, etc., bah tu n'auras pas rien fait!
@chefgeorges,
Tu as tout compris. J'ajoute que le problème est que certains ont parlé de démission, hors apparemment ce n'est pas le cas, c'est juste une rupture de contrat... Et ça change tout !
Pour ma part moi qui suis un gros egoïste (lol) ce n'est pas parce qu'un de mes clients se sépare d'un prestataire (même si je l'aime bien) que je vais décider d'annuler mon contrat...Bon ok, je ne suis pas dans la même niche, mais ça me parait logique.
Mais au delà de tout ça, c'est le jeu indé qui est en jeu sur le site... du moins par qui il est traité et At0 est une pointure à ce niveau.
Envoyer bouler un client est une chose mais derrière il y a des enjeux pour certains qu'il faut prendre en compte au delà de l'aspect financier.
JVC malgré ce que l'on peut en dire (et à raison souvent) est l'un des 3 plus gros sites européens en matière de jeux vidéo. Mais il faut être avisé ou entrepreneur soi-même pour comprendre la chance qui est donnée lorsque l'on participe à ce genre de site et surtout quand c'est pour partager sa passion (et de bénéficier de son lectorat gigantesque). La politique marketing du site n'a rien à voir si ce que l'on propose est en adéquation avec ses propres valeurs... Sans JVC il n'y aurait peut-être pas eu d'Indiemag...
Malgré tout, c'est pour cela que le Tipeee est important plus que jamais, lorsque l'on voit la précarité dans laquelle sont les chroniqueurs (surtout quand il ne parle ni de call of, ni de Minecraft, ni de LOL.)
Il y a 4 systèmes de rémunération lorsque l'on est un personnage public sur le web.
- Vendre des produits
- Se rémunérer grâce à la publicité
- Les dons
- Les sponsors
Aucun n'est discutable.
Mais aujourd'hui, la publicité à l'affichage est morte, concrètement, pour donner un exemple, à mes débuts en 2003 ou 2004 avec un site lambda qui générait 1000 visites par jour, je gagnais l'équivalent de 600 à 1000 euros par mois en revenu pub (2h de taf par jour). Aujourd'hui un site de news qui génère 5000 visites (je ne raconte pas le taf pour y arriver environ 12h/jour) par jour rapporte en revenu pub aux environs de 350 euros par mois.
Mais je ne parle pas de sites de jeux vidéo dont les lecteurs ont en grande majorité Adblock, pour eux c'est pire !
Donc il n'y a pas 36 solutions.
Et n'oubliez pas, le web d'aujourd'hui est la conséquence des utilisateurs qui l'utilisent un peu comme une télé.
Pour ne pas entrer dans des considérations techniques, tout à une importance, un commentaire, un j'aime, un partage.
Certains pensent que comme ils n'ont pas d'amis fb ou twitter, leurs partages ne servent à rien.. et bien c'est faux, il sont comptabilisés par Google.
Il y a 4 systèmes de rémunération lorsque l'on est un personnage public sur le web
Tu en oublie un, et le plus pérenne à mes yeux : l'abonnement, surtout pour un site d'information.
Surtout que des systèmes d'abonnement commun respectueux sont en train de se mettre en place tel que celui de la presse libre.
Aucun n'est discutable.
En soit ils ne le sont pas, par contre les abus au niveau de leur utilisation ou de leur mise en place et des contreparties associées peuvent l'être ^^'
le web d'aujourd'hui est la conséquence des utilisateurs qui l'utilisent un peu comme une télé.
Les consommateurs consomment ce qu'on leur donne aussi. Si les puissants savent bien jouer avec les algos google qui sont, de la bouche même du patron de wébédia, les nouveaux rédacteurs en chef pour correctement positionner leur produit (et non leur info), ce n'est pas forcément de la faute de Mme Michu si les 50 premiers liens de sa recherche arrivent sur ce type de contenu.
L'utilisateur a souvent bon dos, mais il n'est pas seul dans ce microcosme.
j'avais zappé cette intervention de Bender :
Le "métier de chroniqueur" est encore trop récent pour pouvoir bénéficier d'un régime digne de ce nom
Ce métier est loin d'être récent. Pour donner deux exemples concrets que je connais :
1/ ma mère produit régulièrement et depuis 15 ans des petits reportages pour Arte & co de 15 à 20 minutes et elle est payé à la commande. Elle a un status de producteur indépendant.
2/ ma cousine réalise des petites chroniques judiciaires pour une chaine que je ne nommerai pas. Elle est payée à la "minute" de contenu réalisé. Elle a un status de pigiste (oui pigiste, cela existe aussi dans l'audiovisuel).
La différence entre les deux ? Ma mère est son propre patron, ma cousine est salariée et doit rendre un volume mensuel de contenu compris entre X et Y minutes.
Si les chroniqueurs qui travaillent pour JVC sont bien inscrit à la Spiil et/ou reconnu comme journalistes professionnels (ce qu'ils sont en soit vu leur travail, non ?), je pense qu'ils devraient se pencher sur l'article L7112-1 du Code du travail issu de la loi n° 74-630 du 4 juillet 1974 et sur les obligations et avantages qui en découlent pour les deux parties :
édition : ajout, mise en page, etc.
Pardon??!?
Heureusement qu'on peut en discuter, et bien sûr que le mode choisi n'est pas neutre sur le comportement des gérants d'un site, et que donc, oui, ce genre de choix doit préter à discussion!! Et la publicité (et le sponsoring en fait parti) est surement la plus "discutable", mais l'a peut-être suffisamment été depuis qu'elle existe (ça remonte bien avant le siècle de notre naissance!), du moins dans sa forme "classique" (bête location d'espaces de visibilités spécifiques et clairement identifiés et identifiables), où elle fait tellement parti du paysage qu'on l'a d'une certaine façon amadouée, elle est devenue dans une certaine mesure gentiment inoffensive (enfin, dans une certaine mesure seulement... enfin, on a appris à l'accepter).
Mais la façon dont un site comme JVC peut se faire complètement gangréné par une pub devenue parasite, qui initialement semblait permettre au site d'atteindre ses fins (afficher de l'information vidéo-ludque), pour au final devenir la fin en soi, et le site qu'une coquille évidée de sa substance originelle pour ne plus être qu'un support de placardage, qui devra avant tout s'adapter à cet objectif commercial, oui ça pose question je trouve, et est en fait bien plus que discutable!! C'est une dérive grossière et méprisable, qui devrait en fait entrainer en toute logique un immédiat rejet, et qui malencontreusement semble étrangement accepté avec une certaine indifférence par une grande partie des individus.... Désolant à mon sens, mais donc oui, discutable, et même simplement contestable!! (au bas mot)
J'appuie complètement la vidéo d'un Drop dans la Mare. Leur analyse est (de nouveau) plus que pertinente.
Et de nouveau, je trouve la ligne éditoriale de JVC depuis le rachat par Wébedia déplorable. C'était pas bien folichon avant, mais là il a carrément viré dans le site à buzz. :/ Comme le disait si bien le patron, du divertissement avant tout.
Après je comprends complètement le choix de vouloir partager le jeu indépendant à une large audience ! Après tous, les visiteurs d'Indie Mag resteront toujours ceux qui sont déjà intéressés par le jeu indé.
Mais la façon dont JVC traite ses chroniques me surprend un peu… Client ou pas, ce genre de contrat doit se faire avec un minimum de respect et d'entraide de chaque côté. JVC doit aussi fournir aux chroniqueurs le cadre idéal pour effectuer leur travail. :/
M'enfin, l'avenir dira ce que deviendra ce site. Je ne le fréquente plus du tout depuis un bon moment, et je m'en porte bien. Mais j'avoue que côté francophone, je ne suis plus énormément de site d'actualité vidéo-ludique généraliste. Game Side Story à la limite, mais ce n'est pas encore un site qui va relayer toutes les infos sur les AAA (et c'est tant mieux !). Peut-être faudrait-il que je songe à m'abonner à Canard PC, ou JVMag…
Mes jeux sur itch.io
Mes vidéos sur Youtube
Mes reins sur ebay (pas encore disponible)
@Maokiel
100% d'accord avec toi, je me suis mal exprimé, lorsque tu parles d'abonnement, j'ai classé ça dans la partie "don", pour le reste oui évidemment, il y a des choses à mettre en place, mais certains ont l'air de préférer prendre des stagiaires avec une bonne plume.
Et pour les millionnaires qui tiennent le web "Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" je suis d'un naturel optimiste.
@Nival973, désolé aussi quand je parle de sponsors, je parle essentiellement d'équipements ou de publicité succincte d'introduction "cette vidéo vous est proposée avec la participation des établissements guerets, pépiniériste de père en fils" tu vois le genre. (EDIT: certaines entreprises ont besoin de visibilité aussi pour vendre leurs produits et pérenniser les emplois de leurs salariés, c'est compliqué, mais pour JVC en particulier, j'abonde dans ton sens)
"C'est une dérive grossière et méprisable, qui devrait en fait entrainer en toute logique un immédiat rejet, et qui malencontreusement semble étrangement accepté avec une certaine indifférence par une grande partie des individus.... Désolant à mon sens, mais donc oui, discutable, et même simplement contestable!! (au bas mot)"
Tu as résumé le ras le bol que j'ai de ma profession.
C'est pour cela qu'il faut soutenir à notre niveau et de toutes nos forces les sites et les personnes sur le web qui en valent la peine.
Après, au final, je ne vois pas quelle différence ils font entre un site d'info et un site à buzz. Moi-même je ne vois pas vraiment la différence, si vous considérez qu'actuellement c'est un site à buzz.
Après, si le site continue toujours de faire de l'info, je pourrais surement m'en contenter, puisque je ne recherche qu'à être informé. Si je veux des vérifications ou plus de détails concernant l'information, je saurai quoi chercher sur Google.
Oui, je m'éloigne de votre sujet, mais j'avoue qu'à mon âge c'est normal de pas pouvoir prendre part à ce débat, parce que bah j'en sais pas grand chose, donc j'ai rien à rajouter
Triste situation qui illustre bien les profondes mutations du "web" en ce moment
(Merci Nival pour la vidéo d'un drop dans la mare, très instructive !).
Personnellement, j'étais un lecteur "occasionnel" de JV.com depuis pas mal de temps, et c'est vrai que ces dernières années les chroniques étaient la seule chose qui me poussait à aller sur le site. Mais depuis le rachat, j'avoue que j'ai continué à essayer d'y aller, mais le ratio "effort mental de blocage du spam / contenu intéressant" est maintenant trop faible à mon gout. Donc je n'y vais plus.
Par contre, pour continuer à m'informer sur l'actu AAA, je bénis l'année 2014 qui a vu la renaissance de la presse papier de qualité. J'achète donc systématiquement JV et Games en kiosque, depuis le numéro 1, et en j'en suis très content. Pour les sites web, maintenant que JV.com et JV.fr sont morts tous les deux, j'avoue aller sur des sites anglophones, en l’occurrence Polygon.com, dont j'apprécie la ligne éditoriale assez "adulte" par rapport à la concurrence. Mais j'ai vu que GK (que je lis aussi occasionnellement), se tourne maintenant vers le premium, en partenariat avec Games et JV, et je ne suis pas contre m'y abonner si le contenu vaut le coup.
Pour revenir sur JV.com, quand on vois la manière dont ils ont viré toute l'équipe journalistique historique avec un déménagement forcé sur Paris, alors que Webédia s'était engagé à laisser la rédaction à Aurillac lors du rachat du site, ça ne peut que donner encore plus envie de boycotter ce site. Surtout que ce n'est pas la concurrence qui manque. A ce rythme, je leur prédit que d'ici 2-3 ans ils auront réussi à perdre leur place de leader, voire à conduire à la fermeture du site. L'internaute n'est pas un client fidèle, c'est bien connu. Demandez donc à MSN, Yahoo, MySpace ou même SkyBlog ce qu'ils en pensent...
Mes jeux : http://www.ludoscience.com/FR/games/index.html
Pour GK, je pense que c'est une bonne idée le premium, mais bon, moi personnellement, je ne pourrais pas le payer :/
Mais après, si ça assure du contenu de qualité sans pub, c'est carrément worth
Ce que j'ai pas voulu aborder dans ma première réponse, je le fais à présent :
LA LIGNE ÉDITORIALE ET LA COMMUNICATION DE JVC.
Pour moi, c'est dissociable de "l'affaire des chroniques". Parce que comme je l'ai dit, à mes yeux c'est un problème de statut et une situation que les deux parties (chroniqueurs et direction de JVC) ont laissé pourrir trop longtemps...
Néanmoins, par ricochet, ça pose forcément la question de la ligne éditoriale de JVC. La stratégie de Webedia n'est un secret pour personne, car ils l'ont clairement exposée. Mais la question que je pose est : Que peut-on y faire ? Et doit-on y faire quelque chose ? (oui c'est un peu provoc... un peu, lol)
Parce que si les actionnaires décident de la changer... franchement qu'est-ce qu'on y peut, nous petits utilisateurs ? Je vois déjà Nival foncer vers moi, lol (bisous <3 ). Quoiqu'on en disent, même l'ensemble de la communauté n'a qu'un poids limité... et le risque de se faire encore plus entuber à la fin est grand. Ça me fait penser au récents évènement avec les Guignols de l'Info. Annonce de suppression (rumeurs d'ailleurs... lancées par qui au passage. Hmm, mystère... ), insurrection des internautes, machine arrière (apparente) et... au final les Guignols reviennent... en crypté avec les rédac virés. Vous sentez bien la petite manipulation qui s'est opérée en coulisse et peut-être bien depuis le début ? (je laisse chacun seul juge dans l'affaire qui nous intéresse...)
Et je parle en connaissance de cause, car j'ai connu ça. Je viens du monde de la Musique Libre. Pour la faire courte, j'ai été longtemps un défenseur du site Jamendo. Je croyais au postulat de départ. Mais quand j'ai pris conscience du dévoiement total du projet d'origine, je m'y suis opposé (et j'ai été loin d'être le seul !). Lorsqu'ils ont totalement changé le site et balayé tout l'historique du projet, toute sa communauté, la révolte a été grande ! (sans commune mesure avec celle qui nous intéresse, bien plus forte !). Et au final ? Au final, ils ont remis 2,3 trucs en disant "nous vous avons compris", ont réussi à faire s'en retourner l'opinion public et surtout ont réussi à stigmatiser les protestataires, et même à les marginaliser...
Alors tout ça pour dire quoi ? Et bien, à mon sens il est sain de dire son opposition, son point de vue divergeant sur la ligne éditoriale de JVC, mais il ne faut pas être candide : ça n'y changera rien. Et aussi douloureux que ça puisse être, il faut accepter d'aller voir ailleurs (et c'est pas toujours si mal, ailleurs...), accepter même qu'à terme JVC meurt totalement. Certains ont besoin malheureusement besoin de se bruler pour comprendre que le feu c'est dangereux... et on y peut rien
(Pour ma part, à présent je vais aller voir du côté de chez GameKult)
Sur l'aspect Communication, ça va de pair aussi. Oui elle a été (et ait toujours!) lamentable ! C'est choquant... et heureusement qu'on trouve ça choquant, car c'est notre sens humain de la justice qui réagit. Mais là encore, que faire ? S'indigner ? Oui, il le faut. Mais on ne peut aller plus loin, car je ne vois pas bien au nom de quelle légitimité. Faut pas se voiler la face : 98% des utilisateurs (même historiques !) de JVC sont des consommateurs, au sens le plus basique du terme ! On vient, on consomme de l'info et point-barre. La vision des Sites Communautaires est morte à la fin des années 90 et a reçu le coup de grâce avec l’émergence des réseaux sociaux. :'(
En bref, la com' pue, c'est révoltant... mais j'y peux rien du tout ! Pour moi la meilleure des réponses à ça est de faire exactement ce qu'ils veulent : aller voir ailleurs ! Car c'est ça le vrai pourvoir des "consommateurs" que nous sommes !
Sur ce, je retourne dans ma grotte, lol
WHITE IS MORE DEAD - ÉPISODES I-II-III - Saison 1 (Point & Clic)
J'arrive....
Pas d'accord. Essayer de faire prendre conscience autour de toi à quel point cette dérive existe et est déplorable, à quel point les lecteurs sont de plus en plus méprisés, avili et soumis à un vrai conditionnement pour les formater en bons consommateurs dociles qu'on veut les voir être, je ne crois pas que ce soit sans porté, et pas à même de changer quelques comportements. Tu connais je pense (j'espère! ) des gens, et parmi ceux-là il en existe surement un certain nombre auprès du quel tu as de l'influence (je veux pas dire une influence unilatérale genre le gourou et ses disciples mais juste des gens avec qui les échanges sont constructifs et qui portent de l'importance à ce que tu leur dis, comme tu portes de l'importance à ce qu'ils te disent). Et faire prendre conscience du problème à quelques personnes autour de toi, si chaque personne peut faire ça, y compris donc ceux que tu auras convaincu, tu changeras peut-être pas le monde, mais tu peux changer le comportement de quelques personnes, d'une petite frange des individus, qui si elle restera marginale le deviendra peut-être de moins en moins. Mais de toute façon maintenir une force de résistance, aussi ténue et peut-être inefficace soit-elle n'est jamais délétère, alors que finalement baisser les bras peut avoir des effets catastrophiques. Tu ne peux pas savoir l'influence qu'à réellement un vent de contestation qui te semble négligeable, tant que celle-ci existe ; mais si elle disparait, là tu peux voir les velléité néfastes de certains qui te semblaient déjà s'exprimer pleinement soudainement s'amplifier de façon exponentielle et incontrôlable...
Et ben, tu vois que SI, justement, tu peux y faire quelque chose! Les velléités purement commerciales de Webédia n'ont qu'un seul moteur qui les entrainent et les poussent à aller dans ce sens: le flux de lecteur! Rien n'aura plus d'effet sur leurs agissement que le mécontentement du public et la désertification de leurs sites!
Et au-delà de ton "simple" départ, si tu entraine avec toi quelques autres personnes auquel tu as pu faire réaliser que c'était sans doute la meilleure chose à faire, et que chacune de ses personnes en entraine à son tout qelques autres, etc., bah tu n'auras pas rien fait!
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