A quoi jouez-vous en ce moment ? - Page 13 - Sujet de discussion
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Wandsoul
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Message Sujet: Re: A quoi jouez-vous en ce moment ?     17/06/2016 à 14:20

Suite au Humble Month passé, j'ai pu posé mes mains sur Rocket League, le fameux.

Impressionné dès le départ, par son accessibilité et son fun, puis par la suite par la pronfondeur du gameplay, j'y ai joué plusieurs dizaines d'heures avant d'atteindre le pic de la désillusion. Jouant essentiellement en ligne, je lui trouve de nombreuses mécaniques paradoxales avec le concept du jeu. Pour faire très simple, je reproche à Rocket League d'être un jeu d'équipe qui pousse à l'individualisme. Un jeu chaud qui récompense la froideur. J'ai fini par être dégoûté du comportement que le jeu incite à adopter et par perdre de vue le fun incroyable des débuts.

Pas surpris de voir cet article qui va dans le même sens d'ailleurs.

Elrhim
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Message Sujet: Re: A quoi jouez-vous en ce moment ?     17/06/2016 à 18:22

La dernière fois que j'ai touché à Rocket League il me semble que l'issue du match était le seul paramètre qui entrait en compte dans l'attribution des points ; à partir de là, si on peut se permettre de se la jouer individualiste sans perdre instantanément le match, c'est qu'on ne joue vraisemblablement pas encore à un très bon niveau, donc ça peut valoir le coût de persévérer jusqu'à ce que ce cas de figure cesse de se produire (ou pas, perso je commençais à perdre patience, mais c'était surtout dû à mon niveau de jeu assez fluctuant Joyeux ).
Après pour ce qui est de la "froideur", c'est un peu l'idée que je me fais spontanément d'un jeu purement compétitif (on n'est pas dans un MMO qui comporte tout un tas d'autres aspects intéressants que la compétition), du coup c'est surtout le manque de variété global qui me semble dommageable, mais c'est vraiment un jeu qui est parti pour s'étoffer au fil mises à jour.

En tout cas, quitte à jouer en équipe, il est vivement recommandé de se trouver un partenaire durable, de jouer avec un ami...

[img]http://img15.hostingpics.net/pics/506532531114874previewcastlechaos.gif[/img]

Nival
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Message Sujet: Re: A quoi jouez-vous en ce moment ?     17/06/2016 à 20:41

je reproche à Rocket League d'être un jeu d'équipe qui pousse à l'individualisme.

En même temps, ça s'inspire du foot ... Tire la langue

Plus sérieusement, la "froideur" dont tu parles, c'est un peu ce qui me gêne dans le jeu en ligne de façon global (PvP je veux dire), où l'on va se retrouver à jouer contre "n'importe qui", et donc une bonne part d'hardcore gamer qui vont surclasser de très loin le joueur plutôt occasionnel que je suis et donc rendre pour moi les parties assez peu gratifiantes. Je pense que ce genre de jeu, si on n'est pas dans une optique compétitive et prêt à sacrifier de nombreuses heures de sa vie pour s'entrainer afin de faire parti du peloton de ceux "qui maitrisent", il faut y jouer entre amis. Après il faut trouver un créneau où suffisamment de potes sont dispo, et être prêt alors à s'enfermer derrière un écran plutôt qu'aller se boire une mousse, aller se faire un (vrai) foot, ou partir en virer Tire la langue .

Wandsoul
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Message Sujet: Re: A quoi jouez-vous en ce moment ?     18/06/2016 à 00:30

@Elrhim
Ce système ne te dit rien?

Elrhim
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Message Sujet: Re: A quoi jouez-vous en ce moment ?     18/06/2016 à 03:40

Non en effet, ça doit être effectif depuis la mise à jour depuis laquelle les "meilleurs" dans chaque domaine sont connus à la fin du match, qui est assez récente, ou alors était-ce déjà le cas auparavant mais rien n'était détaillé ? C'est clair que je suis pas fan en tout cas...

edit : Peut-être qu'un changement avait déjà été effectué il y a quelques mois en fait, je jouais surtout en 1 contre 1 du coup ça ne m'avait pas trop marqué.

[img]http://img15.hostingpics.net/pics/506532531114874previewcastlechaos.gif[/img]

Wandsoul
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Message Sujet: Re: A quoi jouez-vous en ce moment ?     18/06/2016 à 15:09

Ce système de point encourage les joueurs à faire le max d'actions récompensées de cette liste, ce qui favorise la quantité à la qualité. Le jeu en équipe en prend donc un bon coup.
Avec ce système faire un mauvais dégagement est plus intéressant pour un joueur que de laisser un coéquipier mieux placé en faire un meilleur.
En attaque il vaut mieux tenter un tir dans un angle désespéré que de laisser un coéquipier mieux placé le tirer, il vaut également mieux faire un centre au pif même s'il n'y a personne, que de prendre le risque de temporiser pour faire LA passe.
Du coup même dans la même équipe on se bat pour le ballon, un comble.

Bref le jeu est clairement calibrer pour des équipes qui se connaissent et ont l'habitude de jouer ensemble, en dehors de ça on peut se faire plaisir si on est peu regardant, mais les limites du gameplay du jeu en ligne entravent rapidement l'esprit d'équipe donc le plaisir de jouer ensemble. On pourrait chercher de faux boucs émissaires en rejettant la faute sur les joueurs, mais pour quelles raisons agiraient-ils différemment si le jeu les encourage dans cette voie absurde?

Elrhim
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Message Sujet: Re: A quoi jouez-vous en ce moment ?     18/06/2016 à 16:33

Bon après encore une fois il ne faut pas perdre de vue qu'à partir d'un certain niveau de jeu, tous ces petits calculs pour grapiller des points n'ont plus trop de sens ; on a tout intérêt à jouer en équipe (qu'on se connaisse ou non).
En l'état ce système est assez vain et frustrant pour beaucoup de joueurs, je suppose que l'idée est d'aider ceux qui ont quelques facilités à se démarquer plus vite et plus facilement et d'enfoncer sous l'eau la tête de tous les autres. C'est probablement plus une maneuvre de com' qu'autre chose dans le fond ("on vise l'e-sport")...
C'est tout de même très exagéré de ne pas recommander ce jeu pour cette seule raison, le classement c'est une option, ça n'a jamais été l'essence même du jeu en ligne. Je n'ai aucun mal m'amuser sur un jeu qui n'en inclut aucun comme BZflag... Mieux vaut simplement savoir à quoi s'attendre avant de débourser 20 euros.

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Wandsoul
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Message Sujet: Re: A quoi jouez-vous en ce moment ?     18/06/2016 à 20:40

C'est tout de même très exagéré de ne pas recommander ce jeu pour cette seule raison

C'est surtout confondre "être dégouté du jeu" avec "je ne le recommande pas" qui est exagéré. Neutre
Par ailleurs je ne suis absolument pas rentré en profondeur, il y a bien plus que le système de point qui pourrait être mis dans les défauts du jeu(renseigne-toi sur le système de montée de division, ça contre-dit ton point vue, et j'en passe...), et puis je parle quand même de cas où le jeu est tout indiqué (tu es passé à coté?), mais si ça te tente, on se fait un match quand tu veux! (en 2vs2 ou 3vs3 j'entends)

Elrhim
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Message Sujet: Re: A quoi jouez-vous en ce moment ?     18/06/2016 à 21:27

Bah quand tu parlais de "pic de désillusion", il me semblait comprendre que ton avis sur le jeu après le temps passé dessus avait assez radicalement changé, et puis j'avoue aussi avoir vu ton autre avis sur la page d'activité de mes amis Steam. Ravi Alors certes pour le coup sur Steam on n'a que deux choix de notation (et puis ton ressenti a pu évoluer depuis bien entendu Clin d'oeil ) mais tu y disais quand même que le jeu en ligne était presque mauvais, et vu que Rocket League est quand même fondamentalement un jeu en ligne... Tout cela m'a laissé plutôt sur l'idée que ce jeu n'était pas un bon investissement selon toi, un peu hâtivement sans doute.
J'ai bien vu que tu as dit que ce jeu était destiné aux gens habitués à jouer ensemble et je l'ai relevé, et pour ce qui est des gens "peu regardants" (sous-entendu une minorité qui plus est...), je ne suis pas d'accord, sauf à être plus spécifique. Content

Et sinon à défaut d'"entrer en profondeur", ce serait intéressant d'être exhaustif une fois pour toutes non ? :b Pour le match (volontiers), ce sera dans un mois ou deux, quand j'aurai déménagé et quand le jeu sera dispo en natif sous Linux (sauf nouvelle mauvaise surprise).

[img]http://img15.hostingpics.net/pics/506532531114874previewcastlechaos.gif[/img]

Wandsoul
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Message Sujet: Re: A quoi jouez-vous en ce moment ?     19/06/2016 à 01:15

Nom d'un gode tu tiens absolument à ce que je dise "je ne recommande pas ce jeu!"
Comme si tu ne faisais aucune différence entre une opinion et une recommandation. Mort

Au cas où ça ne serait pas clair, j'exprime juste mon point de vue perso. Je n'ai jamais dit que ce n'était pas un bon investissement non plus, mais si tu veux faire des raccourcis soit!
Si ton avis du jeu est différent du mien on peut en débattre, mais là tu tiens surtout à me faire dire ce que tu veux entendre.

Et perso je vois aucun intérêt à être exhaustif, surtout si c'est pour être galvaudé. Sifflote

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