chefgeorges

Désolé pour le long post... :'( Pour être franc, je ne me suis pas vraiment rendu compte en l'écrivant qu'il était si looong (jusqu'à l'envoie). Après coup, pour être complètement honnête, j'ai même regretté de l'avoir écrit ici (et pas sur le forum comme tu le dis). Toutes mes excuses, on ne m'y reprendra plus :-) (NB: si c'était pas assez claire dans mon précédent post, j'y ai été un peu trop fort dans mon 1er post, désolé aussi)

Ah non désolé, mais là je gueule... gentiment, mais je gueule ^^ Sérieusement, on peut pas balancer un truc pareil, et ne pas sourcer ce qui motive son point de vue. Sur internet (et surtout twitter) on se contente de motiver son point de vue en relayant ce que d'autres affirment avec force de conviction. Alors, non je n'approuve pas ces méthodes :( Pour moi c'est du buulshit parce que c'est complètement gratuit ! On balance dans un commentaire son p'ti troll, en mode limite "comprendra qui veut", avec des insinuations assez graves, et puis s'en va... pour moi c'est du bullshit (même si c'est pas voulu au départ comme étant du bullshit). Et comme c'est totalement non-sourcé, c'est une méthode façon fake-news. Car simplement biaiser une info, donner une demi-vérité, sans contextualiser, c'est une fake-news. Or, comme on n'a aucune source citée... Perso, [b]après avoir lu ça j'ai fait une recherche[/b]. Et déjà premier constat : c'est très difficile de trouver des infos sur le sujet. Les premiers sites qui en parlent ont en plus clairement une ligne éditoriale basée sur le buzz (comme [url=http://heavy.com/games/2017/06/the-last-nights-creative-director-tim-soret-for-2014-gamergate-tweets-bill-nye-feminism-twitter-developer-odd-tales/]heavy.com[/url]). Je trouve quant même des tweets sur le sujet, de Tim Soret et datant de 2014... et ma première réaction est : [i]"Hé c'est tout ???"[/i] Non franchement, que ça suscite un petit débat, ok. Mais (de ce que j'ai lu) il ne dit rien d'outrageant. Si je l'ai bien compris, il dit juste que le point de vue sur le féminisme et la condition des femmes ne peut pas se résumer (pour lui) à l'unique point de vue de quelques militantes. Il se range aussi dans le camp de ceux qui voient dans le [i]Gamergate[/i] un mouvement pour l'intégrité journalistique, honnêteté, la transparence, l'égalité, etc. (traduit d'un de ses tweets de 2014). D'ailleurs autre constat : tout le monde à un avis sur le gamergate, notamment sur sa définition ! J'avais suivi de loin cette histoire en 2014, et ce que j'en ai lu récemment (partisans et anti) me laisse à penser que c'est devenu un grand n'importe quoi ! Du coup les quiproquos semblent légions, car les interlocuteurs qui en débattent ne sont déjà pas d'accord sur ce qu'on met derrière ce mot x_x Par contre, il est aussi clairement maladroit dans la défense de son point de vue. Par exemple, il a écrit aussi : [i]"@ninomojo i don't agree. I'm against feminism, because it's getting more & more skewed. I'm for egalitarism. I don't care boy, girl, alien."[/i] J'ai compris ce qu'il voulait dire, il avait en tête une forme "d'extrémisme" ou de jusquaboutisme dans certains petits mouvements se réclamant du féminisme. Mais son "I'm against feminism" est très maladroit, car il fait un amalgame avec toutes ces personnes qui ont défendu le droit des femmes et le défende encore ! Je lui reproche aussi de s’enflammer trop vite. Je l'ai déjà lu sur twitter, sur d'autres sujets. Il a tendance à répondre avec précipitation et un enthousiasme peu mesuré. Mais rien par contre qui mérite qu'on s'enflamme nous aussi en parlant de "un univers cyberpunk angoissant ou le féminisme à gagné" ! Ce qui d'ailleurs est mensongé, on déforme volontairement ses propos. C'est sur le très discutable site [url=https://heatst.com/gaming/feminist-zoe-quinn-bullies-the-last-night-game-developer-for-criticizing-social-justice/]Heatst.com[/url] que cela est avancé. On cite un extrait d'une interview (sans en donner la date !) ou il dit : [i]"I find it interesting to show the danger of extreme progressivism, in the background of the game, the characters, and the story,” wrote Soret. “Finally, we’ll have another take on the cyberpunk oppression instead of Big Brother/1984/HAL/big companies. What if the surveillance, bullying, marginalization won’t come from governments but from the Internet?"[/i] Or tout le problème vient de la compréhension du mot "[url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Progressisme]progressivisme[/url]" qui varie entre l'anglais et le français, et même philosophiquement ou économiquement parlant. (Pour rappel, Heatst.com c'est quant même un site qui est capable de [url=https://heatst.com/world/exclusive-witnesses-knife-torture-castration-and-severed-heads-at-bataclan/]propager et de grossir ces horribles hoax sur le Bataclan[/url] ! source : [url=http://www.hoaxbuster.com/forum/tortures-et-egorgements-au-bataclan-suite]hoaxbuster[/url]) Bref, c'est suffisamment un sac de nœuds pour ne pas en plus balancer, comme ça à la cool, un commentaire de 2 lignes ! Désolé @alkounet, je ne veux pas diriger spécialement ça contre toi, c'est juste que ça m'énerve ce genre de commentaire. J'ai été moi-même (il y a maintenant quelques années) victime sur internet de racourcis intellectuelles, et finalement marginalisé comme un "troll" *chagrin* . Rien à voir avec le sujet actuel, je défendais alors la culture libre et plus particulièrement les licences libres. Bref, du coup je réagis souvent vivement quand je lis des truc comme ça, mais je t'en veux pas personnellement ;) (et puis moi aussi je me suis déjà fait avoir à relayer trop vite des on-dits de twitter) En refusant d'écouter les autres, de chercher à les comprendre sans les juger ou les marginaliser, on prend le risque de les blesser et de les enfermer dans l'extrémisme. Je ne pense pas que c'est le cas de Tim Soret, sans doute parce que d'autres, en privé et en public, ont pris le temps de parler avec lui. Très récemment, comme on a ressorti ses tweets vieux de +3 ans, Tim Soret a réagis comme suit : [i][b]"Controversy time. That's fine. Let's talk about it, because it's important. 1 - I completely stand for equality & inclusiveness. 2 - In no way is The Last Night a game against feminism or any form of equality. A lot of things changed for me these last years. 3 - The fictional setting of the game does challenge techno-social progress as a whole but certainly not trying to promote regressive ideas."[/b][/i] Voilà, pour moi ça s'arrête là. Tim a défendu maladroitement son point de vue en 2014, a surement réagi trop promptement à l'époque, mais depuis il a fait du chemin et n'a clairement rien à voir avec l'image que certains (ayant la dent dure) voudraient donner de lui. Pour ma part, je retiens surtout que le trailer révèle un travail artistique juste phénoménale, avec une vraie vision d'auteur, dans un univers très bladerunnesque et donc forcément très désenchanté. J'ai hâte d'y jouer ! :coeur:

Nan, mais merci quand même pour l'article, mais tu sais le titre à lui seul me suffit :coeur: [b]HYYYYPPPPPPPPEEEEEEEEEEEEEEEE !!![/b] ([i]Oui je suis un faible, on écrit "Tesla contre les nazis et ET" et je perds toute objectivité, lol[/i]) ^_^

Je comprends, tu es clairement un fan de la franchise. Mais on peut aussi avoir un avis sensiblement différent, non ? Je réagis (quasi) jamais à ce genre de commentaires, mais là j’ai pas trop aimé le ton et les généralités faites. Le mode 8bit c'est pour le "fan service" ? Ok, mais en quoi est-ce bien ? Le fan service on peut aussi le voir comme un pur plan marketing de plus, voire même un certain cynisme ([i]"Tenez les gamers, on vous lache des références retro et nerd plein la figure, vous êtes content là, non ? Allé, achetez maintenant !"[/i]). Alors je provoque un peu, mais c'est pour montrer que : ok, tu vois les choses autrement, c'est cool. Mais merci de ne pas dire aux autres ce qu'ils doivent penser et faire... bisous ;)